Nata :

Я не понимаю тогда. Зачем сокращать бюджетные места? Причём ВУЗы сокращать не планируют, а именно бюджетные места. Я понимаю, что в Тулузе, как ты сказал, закрыли университет. Но здесь идёт речь о том, что ВУЗы сокращать не будут, они как учили, так и будут учить, тех же инженеров, которые теперь нам не нужны, только платно. И что? В чём фишка? В том, что государство сэкономит деньги, а ненужных специалистов так и будут выпускать?

То то и оно. Вообще введение ЕГЭ начиналось под сурдинку о том, что де Ломоносовы из глубокой провинции не имеют средств для сдачи экзаменов в ВУЗы и таким образом их лишают права на образование. Теперь выясняется, что Ломоносовы на фиг нужны - лишь бы денежки за студентов платили.
Простая мысль - а какой тогда стимул у большинства детей сдавать ЕГЭ с хорошими результатами, если за учебу родителям всё равно придется платить? И произойдет очередное снижение уровня подготовки школьников.
В общем вся эта бурная деятельность - это целенаправленное маньячное разрушение российской системы образования. И других слов у меня нет.
Потом, что значит - не нужны?
Если они собрались сидеть на трубе - то понятно, что им нужны чиновники, нефтяники-газовики, силовики, официанты, проститутки, бандиты. Остальные в этом случае действительно - архитектурное украшение для такой экономики. Правда, она продержится еще несколько десятилетий, потом рухнет, чиновники сбегут за границу (что не факт), а силовики, официанты, проститутки и недобитая интеллигенция будут поднимать страну из разрухи.
Надежда у меня одна - они присосались, как вампирчики к стране и ее ресурсам, и не в их интересах, чтобы источник живительной для них крови рухнул. И поэтому они должны всё-таки иногда использовать остатки серого вещества и поддерживать страну на ходу. Но всё-таки аппетиты у них видимо слишком разыгрались.
Еще один аспект проблемы - в России проблемы образования завязаны на проблемы армии. Ликвидируй в армии мордобой-издевательства-болезни-бардак - и поток стремящихся поступить в ВУЗы резко сократится. И не надо будет извращаться с ЕГЭ, сокращением бюджетных мест и т.д. и т.п.

Nata :

Зачем сокращать бюджетные места? Причём ВУЗы сокращать не планируют, а именно бюджетные места.

Нат, чтобы не было глухого телефона, всё таки хотелось бы послушать его лично, а там уж пытаться понять.

Nata :

Я понимаю, что в Тулузе, как ты сказал, закрыли университет. Но здесь идёт речь о том, что ВУЗы сокращать не будут, они как учили, так и будут учить

Я в деталях не помню это возможно было как-то отделения из школы аэрбаса, и тем специальностям, которые востребованы, там возможно продолжают обучвать, но не суть важно - все инженерами быть не могут.

Nata :

И что? В чём фишка?

Натуха, я далёк от того, чтобы его оправдывать, но всё таки хочется взглянуть на первоисточник.

Процесс уже пошел. У меня знакомый уже сегодня столкнулся с тем, что в ВУЗе на следующий год вообще не выделяется бюджетных мест на подготовку учителей-историков в магистратуре (старшие курсы). Это при том, что в Москве учителя и учителя истории в том числе постоянно требуются. А какой смысл платить за образование, если в результате зарплата не окупит этих расходов еще долгие годы? И эти элементарные вещи в соображение не принимаются - то есть некоторые специальности они обрекают на вымирание.
Опять же под разговоры о патриотизме, образовании, воспитании и тд. и т.п.

Vadim :

Натуха, я далёк от того, чтобы его оправдывать, но всё таки хочется взглянуть на первоисточник.

Прошло время, поэтом и первоисточник найти оказалось сложно. Вот, это из интервью, которое он дал "Российской газете" от 22 мая.

"Как считает Ливанов, дело не в количестве вузов, а в том, сколько студентов там обучается за счет государства - «Думаю, эта цифра может быть уменьшена в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест», — сообщил он.Д.Ливанов считает, что на сегодняшний день России нужно "не так уж и много" инженеров. При этом мест в вузах в стране в три раза больше, чем было "тогда" (министр не уточнил, когда именно). "Очевидно, что мест должно быть меньше, но стоимость одного студента при этом должна быть значительно выше. Не 60 тыс., как сейчас, а 200-250 тыс. руб. Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его", - говорит Д.Ливанов" (С)

Как ты себе представляешь найти "будущего работодателя" ещё до получения образования, когда это уже с дипломом не самое простое дело? Да, и вообще? У меня складывается ощущение, что сейчас мы сделаем платным высшее образование .. причём не просто платным, а "дорого платным", потом постепенно перейдём на платное среднее, что там, факультативы, да? Особенно, если учесть что сейчас сплошь и рядом часы по алгебре и геометрии в школах отдают под Бог знает что. И знаешь, что на выходе получается? А получается то, что для власти весьма желательно иметь необразованный легкоуправляемый народ! ИМХО

То что касается именно сокращения бюджетных мест, а не институтов, выпускающих "лишних" студентов, в том числе огромного количества и коммерческих, которые не выдерживают вообще никакой критики, Ливанов говорил в пояснениях к своему интервью, которое он давал после его опубликования, и которое всколыхнуло рунет.

Серж :

У меня знакомый уже сегодня столкнулся с тем, что в ВУЗе на следующий год вообще не выделяется бюджетных мест на подготовку учителей-историков в магистратуре

Чудесно! Историки, нам судя по всему, тоже не нужны, как и инженеры, их видимо по мнению месье Ливанова у нас тоже как собак нерезаных , либо он полагает, что это не такой уж и важный предмет, и что её - историю на коленке любой ленивый состряпает. Коне-е-ечно, у меня вообще складывается такое впечатление, что это всё звенья одной цепи, кому-то очень не хочется, что бы население было образованным "дорогое образование" ... это при условии, что на периферии з-ты в 5-8 тыс.!!!! Народ не знающий и не помнящий своих корней, обречен на вымирание. Видимо сильно нужно, что бы в России жили люди, Иванами не помнящими родства, не знающими истории, не образованными, и как следствие легко управляемыми.

У меня вообще ощущение, что государство интересы банков лобирует. На товарные кредиты с безумными процентами, где реальные условия прописаны в договоре мелким шрифтом, и только с помощью лупы - подсадили людей, теперь будем брать кредиты на образование. И невдомёк господам, что это совершенно нормально, это не шик и не роскошь в полноценной уважающей себя стране бесплатное образование. А как им это объяснить?

К вопросу об эффективности и объективности ЕГЭ.
ГИА - это ЕГЭ для 9 класса

http://www.1tv.ru/news/social/209234

Убиться можно! .. Да, что там говорить ... Для них это всё так просто - просто технический сбой. Они хоть отдалённо могут себе представить состояние детей и их родителей?!
А, вот, это "оправдание" меня вообще-е добило!
"в Москве тестирование предпочли обычным экзаменам практически все. Но именно из-за тех, кто тянул с выбором до последнего, и произошел технический сбой, уверяют разработчики.

"Департамент образования Москвы принял решение разрешать ребятам даже в день экзамена выбирать эту экспериментальную форму. Несколько тысяч записей вносились вручную. Ну, и где-то был допущен сбой при ручном вводе, который повлиял и на соседних ребят", - объясняет проректор Московского института открытого образования Иван Ященко." (С)