Ххмм... Вот такая мысль меня посетила.
Если Октябрь 1917 года был откровенным государственным переворотом, вооружённым, то вся последующая власть была не легитимна. Стало быть, когда в 1991 году ЕБН опрокинул ГКЧП, он по сути ничем не отличался от тех же большевиков в 17 году. Так? То есть все его дальнейшие действия не легитимны. И в частности назначение преемника в 1999 году....

Я правильно понимаю ход исторических событий?

oblomoff :

Я правильно понимаю ход исторических событий?

Ну, ты вообще-е-е-е!!! Ну, следу твоей логике про приемника в 1999 году я не знаю, но потом-то, за ВВП голосовали на выборах, как с этим быть? Так что думаю, Олегу твоя теория несомненно понравится, и он бы мог быть тебе за неё благодарен, но вот, с выборами у тебя явная недоработочка.

А вспомни выборы когда все дружно проголосовали за Кирова и против Сталина, но Сталин в последствии стал главным... паханом. При этом всех депутатов потом расстрелял и Кирова застрелил вообще в Кремле.

Во как...

Такс, мы сейчас про Кирова со Сталиным или всё же про легитимность ВВП?

Это всё одна линия...

Хххмммм А вот ещё одна мысль.
Если Россия может существовать только в условиях одной большой идеи, которая бы сплачивала народ, то значит ли это, что народец-то не далёкий, поскольку ему необходима подпитка мозгов на идеологическом уровне?
Живёт же Норвегия или Дания без идеи, и живёт очень неплохо. А в чём у нас проблема?

oblomoff :

Это всё одна линия...

Линия весьма извилистая, сильно длинная, да, и вообще, кривоватая, ты не находишь?

oblomoff :

что народец-то не далёкий

Меня бесит, злит и возмущает, когда кто-то употребляет в адрес своего, нашего народа это слово "народец"!

oblomoff :

Живёт же Норвегия или Дания без идеи

Они, наверное, тоже живут с идеями, только ты о них не знаешь.

oblomoff :

ему необходима подпитка мозгов на идеологическом уровне?

А вообще, я с тобой согласна, без мозгов жить вообще хорошо, ничто тебя не напрягает, ни к чему не стремишься, всем доволен и всё хорошо. Вот, овощи живут себе в палисаднике и живут, например, кабачки и кто скажет что они плохо живут? Ну, понятно, что это до того момента, пока их на сковородке не приготовят, но когда это ещё будет? А до этого-то сплошной рахат и лукум, фигли напрягаться?

Лихо в один ход тебя Натуля в мат поставила..

Nata :

Линия весьма извилистая, сильно длинная, да, и вообще, кривоватая, ты не находишь?

Да как сказать, менее ста лет - не так уж и много по историко-политическим меркам.

Nata :

Меня бесит, злит и возмущает, когда кто-то употребляет в адрес своего, нашего народа это слово "народец"!

Так это не утверждение было, а вопрос...

Nata :

Они, наверное, тоже живут с идеями, только ты о них не знаешь.

Ну значит эти идеи другого толка, сугубо индивидуалистические, а не общественно-революционные, которые нам навязали в 1917 году. Мол личное - это плохо, а сгнить в коммуналке - это полезно.

Nata :

А вообще, я с тобой согласна, без мозгов жить вообще хорошо, ничто тебя не напрягает

Вопрос в другом, вопрос в подходе. Мы весь 20-й век против кого-то боремся, за что-то умираем, постоянно чем-то жертвуем, при этом развитие отстаёт если не на 700 лет, то на 100 точно. И зачем?
Европа в данном случае более прогрессивная и гибкая. Я конечно всё понимаю, но цивилизацию двигает именно Запад, а не мы. Ну, преуспели в гонке вооружений, да, а по "молоку и мясу" бесконечно отстали. Это всё 17-й год. И когда Ленин понял провальность изначальных идей, когда в стране грянул НЭП - это же фактически означало возврат к капитализму и частной собственности. Но потом ещё туже затянули гайки и всё таки додавили страну. Всю ленинскую команду расстреляли, построили гулаг и на этом выехали.
Вот ты говоришь раньше всё было бесплатно... медицина, образование. Да никогда это не было бесплатным, просто платили за это не студенты и пациенты, а те кто вкалывали беспробудно и бесправно.

Vadim :

Лихо в один ход тебя Натуля в мат поставила..

В шахматах всё таки меньше спорного, чем в исследовании исторических событий.

Давайте с другой стороны посмотрим. Если в Союзе всё было так замечательно и прекрасно, то почему никто не вышел на защиту ГКЧП? Ну, вся страна была коммунистической, в КПСС были миллионы.... и никто не защитил Союз. Почему?
И заметьте, ГКЧПисты не стали стрелять, а ЕБН годом позже без проблем стрелял из танков. И ничто его не сдерживало от этого.
И проблема вообще в том, что у власти остались те же коммунисты, которые вовремя сложили партбилеты. И соответственно методы правления остались те же.
Почему мы не допускаем ошибочность нашего пути в XX веке? Вот в 91 году люди стояли с платками "Долой красный фашизм", и никто не возмущался. Сейчас за такой плакатик... можно если не получить по шее, то огрести кучу проблем. И вообще мало кто поймёт такой плакатик. Времена-то откатываются назад.
Историческая память коротка.