|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 7 мес. 13 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 07:33
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 07:33
Vadim : |
Это я о том, что рассказ о Лазурном береге ограничился духами из Грасса, парадом тщеславия в Каннах, никому, кроме киношников неизвестной киностудией. В сомнении В сомнении
Я могу понять, что Познер не любит Ниццу, но не могу понять, как он смог проигнорировать такой огромнейший культурный и исторический пласт, который на Лазурке буквально за каждым углом - от костей динозавров и первых стоянок человека, до музеев Матиса, Шагала, Пикассо, Ренуара, виллы Бунина да всего не перечислить..
Странен этот игнор.
|
Мне тоже показался странным, если не сказать больше. Я даже думала над этим и вот какие мои выводы:
Слишком всё это ослепительно для среднестатистического обывателя. Даже эти как бы закоулки уже привели народ в легкий шок. Уже орут изо всех щелей, мол, он ненавидит Россию, показывает нам какие мы мол быдла, что там мол и воздух слаще и трава зеленее. Даже прицепились к словам, что по-французски ремесло и искусство имеют один корень, а в русском мол разные. В общем кроют его на чем свет стоит. Люди хотят негатива о западе. Если они видят позитив, их начинает душить комплекс неполноценности и обязательно припомнят, что в космос первые полетели, и то, и сё. Поэтому, думаю, заранее зная эту реакцию, он постарался всё осветить как можно скромнее.
Последняя серия вообще скукота - Марсель. Побывал в гостях у арабов, похвалил их(!), взял интервью у какой-то жутко асоциальной француженки, показал этническое изменения в Марселе, посетил какой-то военный корабль на пол фильма (кому это интересно, кроме спецов?). Я выложу - глянешь.
Но тенденция очевидна, по поверхности, по закоулкам, поменьше красивых картинок, чтобы раздражение не вызывать, ибо оно и так зашкаливает...
|
|
|
|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 7 мес. 13 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 07:54
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 07:54
Vadim : |
Но даже при этом раскладе, даже чисто теоретически невозможно представить пусть и гения, который может быть над культурой в лице Леонардо, Баха, Моцарта, Рафаэля, Ван Гога, Достоевского..
Да, пожалуй я был не прав. Даже гений не посмеет быть над всем этим.
|
Ты опять о другом. Люди, занимающиеся искусством-наукой интернациональны по определению, ибо их дело вне границ. Тот же Гейм - культурно русский, гражданин Нидерландов, живёт в Великобритании. Ему все эти метания духа до фонаря, он делом занят. Но не это я в виду имела. Над - это проходили все советские люди. Типа пролетарского интернационализма. Те же яйца только в профиль. У нас про "над" даже в тронной речи королевы говорится - эквивалент президентского послания народу. Народу, а не гениям! Чтоб мол не зацикливались на местечковых проблемах, а смотрели ширше и глубжей, становились "наднациональнми" - а это дословно. Если у тебя слово "над" вызывает только лишь определенные ассоциации, связанные о взглядом на землю с высоты космоса, то замени его на другое слово. Например, гражданин мира.
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 6 дней Сообщения: 102543 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3628 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 09:58
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 09:58
Daniella : |
Слишком всё это ослепительно для среднестатистического обывателя. Даже эти как бы закоулки уже привели народ в легкий шок. Уже орут изо всех щелей, мол, он ненавидит Россию, показывает нам какие мы мол быдла, что там мол и воздух слаще и трава зеленее. Даже прицепились к словам, что по-французски ремесло и искусство имеют один корень, а в русском мол разные. В общем кроют его на чем свет стоит.
|
Мне так странно это слышать. Где кричат изо всех щелей? Кто кричит? Я к тому, что может быть и кто-то кричит, люди разные, и кричащих, и орущих, как правило, видно и слышно гораздо лучше, чем иных.
Может быть я на других форумах не общаюсь, но ведь и у меня не так мало знакомых, и не от одного я не слышала ничего подобного. К Позднеру, да, относятся по-разному, но что бы из-за того, что ты перечислила , Дань...
Daniella : |
Люди хотят негатива о западе. Если они видят позитив, их начинает душить комплекс неполноценности и обязательно припомнят, что в космос первые полетели, и то, и сё.
|
Дань, ты думаешь, что люди помнят и говорят о Гагарине и про "то" и про "сё" только из-за комплекса неполноценности? И если ты просто гордишься своей страной вопреки всем тем, кто кричит, что гордиться нечем - это тоже комплекс? Последний мой вопрос не относится совершенно к Позднеру, просто мне интересно.
Daniella : |
Поэтому, думаю, заранее зная эту реакцию, он постарался всё осветить как можно скромнее.
|
Если это действительно так, то Позднер здорово потеряет в моих глазах, хотя и понимаю, что он это великолепно переживёт и даже никогда об этом не узнает. Мастер не может идти на поводу толпы. Иначе, зачем вообще было весь этот репортаж создавать?
Мы просто забыли, что есть люди интеллектуальные, образованные, с широким кругозором, у которых своей профессиональной деятельностью стоит задача нести просветительскую миссию в массы - в массы, которые не имеют всех вышеперечисленных достоинств. И телевидение, на мой взгляд, должно быть именно таким, и нести и именно такую миссию, как и такие журналисты, как Позднер. Тем, кто хочет, его обязательно услышали, и пусть они об этом и не кричат. Но те, кто услышали, при этом, возможно, не услышали чего-то важного, что могли бы.
Daniella : |
Ему все эти метания духа до фонаря, он делом занят
|
По-моему, это страшно ... и кем бы этот человек не был, не важно, хоть учёным, хоть художником. Как же без души-то?
Daniella : |
Народу, а не гениям! Чтоб мол не зацикливались на местечковых проблемах, а смотрели ширше и глубжей, становились "наднациональнми" - а это дословно.
|
Дань, а что такое "местечковые" проблемы? А что такое "наднациональные"? Вот, это как в действии?
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 7 мес. 13 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 10:26
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 10:26
Nata : |
Где кричат изо всех щелей? Кто кричит? Я к тому, что может быть и кто-то кричит, люди разные, и кричащих, и орущих, как правило, видно и слышно гораздо лучше, чем иных.
|
Ну кто, ура-патриоты. Кричат громко, срываясь на истерику, и то малое количество голосов "за", безусловно перекрикивают. И количественно их больше, во всяком случае в инете. Может быть другие просто связываться с ними не желают...
Nata : |
Может быть я на других форумах не общаюсь
|
Да, именно так. Да и не стремись, ты там не выдержишь...
Nata : |
Мастер не может идти на поводу толпы. Иначе, зачем вообще было весь этот репортаж создавать?
|
При условии, если мастер независим. Но он работает на 1 канал, а канал государственный, а не частный. Следовательно, политику канала должны одобрить сверху.
Познер (пишется без "д") - действительно блестящий профессионал, на мой взгляд лучший на ТВ, но он должен лавировать между двух огней. А может и между 10 или 100. Но в принципе он всегда это умел, иначе бы ему не удержаться...
Nata : |
По-моему, это страшно ... и кем бы этот человек не был, не важно, хоть учёным, хоть художником.
|
Кому страшно? Им не страшно.
Nata : |
Дань, а что такое "местечковые" проблемы? А что такое "наднациональные"? Вот, это как в действии?
|
В двух словах не опишешь. И в трех тоже, увы...
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 6 дней Сообщения: 102543 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3628 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 10:41
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 10:41
Daniella : |
Да и не стремись
|
Нет, Дань, я и не стремлюсь совершенно. Не из-за вопроса выживаемости, а просто, вроде как пока не зачем. А этот форум, на который пришла за информацией, стал мне родным, это правда.
Daniella : |
Кому страшно? Им не страшно.
|
Мне кажется, что людям должно страшно, ну, если ты одушевленный, и соответственно есть душа.
Daniella : |
В двух словах не опишешь. И в трех тоже, увы...
|
Ну, а если самое основное? Ну, я же хочу понять, а т.к. ты точно понимаешь, что имеешь ввиду, поэтому и думаю, что ты сможешь, Дань, лаконично объяснить саму суть. Потому, что правда не понимаю.
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 7 мес. 13 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 11:08
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 11:08
Nata : |
Мне кажется, что людям должно страшно, ну, если ты одушевленный, и соответственно есть душа.
|
Ну почему? Ну назови хотя бы 3 причины, почему им должно быть страшно?
Nata : |
Ну, а если самое основное? Ну, я же хочу понять, а т.к. ты точно понимаешь, что имеешь ввиду, поэтому и думаю, что ты сможешь, Дань, лаконично объяснить саму суть. Потому, что правда не понимаю.
|
Ну может быть как-нибудь в другой раз, если появится еще пример в аналогичном ракурсе, тогда будет более наглядно. Сейчас лень, честно говоря...
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 1 мес. 6 дней Сообщения: 102543 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3628 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 12:18
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 12:18
Daniella : |
Ну почему? Ну назови хотя бы 3 причины, почему им должно быть страшно?
|
А можно одну, и основную, чего там на три-то распыляться, Дань?
При, вот, таком условии, когда
Daniella : |
все эти метания духа до фонаря, он делом занят
|
человек превращается в неодушевлённый предмет, некий механизм. Понимаю, что это можно назвать, условно, "достоевщиной", но, если это вырвать из человека с корнями, оставив лишь единственно значимым "работу на результат", что от человека вообще останется? Ну, вот, именно от человека?
Daniella : |
Сейчас лень, честно говоря...
|
Ну, лень, значит лень, Дань.
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 3 мес. 18 дней Сообщения: 44000 Благодарности: Вам 3659 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 12:24
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 12:24
Daniella : |
Уже орут изо всех щелей, мол, он ненавидит Россию, показывает нам какие мы мол быдла, что там мол и воздух слаще и трава зеленее.
|
Чё правда, есть такие коменты?
А вот Ницца как раз таки, действительно могла бы уравновесить это впечатление, а особенно Марсель.
Лазурный берег, это то место, где подавляющая часть населения заканчивают свой внутренний рост и в и тоге деградируют - это правда.
Daniella : |
Люди хотят негатива о западе. Если они видят позитив, их начинает душить комплекс неполноценности
|
Ну я думаю, что если показывать одни витрины, как это было раньше, то это действительно вызывает справедливое чувство, что тебя хотят надуть. Ты покажи положительное, не забывая про негативное - тогда и комплексов будет меньше.
Daniella : |
Поэтому, думаю, заранее зная эту реакцию, он постарался всё осветить как можно скромнее.
|
Если бы хотел, то показал бы здешние арабские кварталы, массу безработных и прочее в этом направлении.
Daniella : |
Последняя серия вообще скукота - Марсель. Побывал в гостях у арабов
|
А! Всё таки это есть..
Тогда я пожалуй твою версию возьму за возможную основу - мне признаться и в голову не могло прийти, что это может кого-то раздражать.
Надо обмозговать это.
Daniella : |
Ну назови хотя бы 3 причины, почему им должно быть страшно?
|
1.Вымирание тех, кто может удовлетворить потребность человечества в поддержании искусства в жизнеспособном состоянии.
2.Вымирание тех, кому ценно понятие человечность.
3.Вымирание тех, кому ценно понятие духовность.
Всё это страшно, потому что всё живое в человеке может быть окончательно заменено холодным рационализмом.
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 3 мес. 18 дней Сообщения: 44000 Благодарности: Вам 3659 От Вас 2016 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 12:26
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 12:26
Daniella : |
Ты опять о другом.
|
Да нет Данюш, я всё о том же, а вот ты уже о другом.
Я всё ещё говорю о твоих словах, обращённых именно к искусству, а не к нации:
Daniella : |
В какой-то мере стоять "над" культурами, а не "под" ними. Для этого, конечно, надо очень хорошо их знать и быть в них достаточно интегрированным.
|
Повторюсь, считать себя "над" даже одной культурой, можно только не понимая её ценности, а уж встать "над" двумя, тремя..
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 7 мес. 13 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Пн, 18 Окт, 2010. 13:44
⊙ Пн, 18 Окт, 2010. 13:44
Nata : |
Понимаю, что это можно назвать, условно, "достоевщиной", но, если это вырвать из человека с корнями, оставив лишь единственно значимым "работу на результат", что от человека вообще останется?
|
Нат, то есть ты считаешь, что если он, не мятежный и не ищет бури, то он типа кончен как человек?
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Vadim. nice-gorod.com 2006
|
|