Подождите, идет загрузка...
    Лазурный берег
Поиск   
Мне открылась невероятная мощь (француз об увиденном на войн

1, 2   ❯ 

 
   Список форумов «Лазурный берег» -> Жизнь во Франции
 

  Nata
Nata
Ответить с цитатой     

<b>V.I.Р</b>
V.I.Р

Стаж: 14 лет 11 мес. 23 дня
Сообщения: 102491
Благодарности:
Вам 2670
От Вас 3608

Откуда вы: Москва
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пн, 30 Янв, 2023. 20:12     Мне открылась невероятная мощь (француз об увиденном на войн
Ответить с цитатой     
⊙ Пн, 30 Янв, 2023. 20:12
"Мне открылась невероятная мощь" (француз об увиденном на нашем "нулевом рубеже", SudRadio)

"Если максимально упростить, то глазами русских ситуация выглядит следующим образом. Русские говорят: "Есть мы и есть вы. Ваш мир - для вас, наш мир - для нас. Вы к нам пришли, чтобы испоганить нашу жизнь, и, будьте любезны, получите вoйнy". (Режис Ле Соммье, SudRadio в передаче "Андре Беркофф во всех его ипостасях", эфир 26.01.2023)


phpBB [media]



На этот раз в гостях у Беркоффа был редчайший, по нынешним-то непростым временам, гость. Настоящий журналист, Режис Ле Соммье - учредитель интернет-издания "Omerta" - тот, кто собирает информацию на земле, проводит расследования, одним словом, соль журналистской земли.

Режис Ле Соммье: "В апреле я по заданию газеты "Фигаро" готовил ряд репортажей о французах, отправившихся воевать на Украину. На этот же раз мне удалось попасть на другую сторону линии фронта.

Я был с российской бригадой ветеранов на линии Кременная-Сватово, севернее Бахмута. Напротив нас действовал батальон "Кракен", в котором 40 % состава - ykpaинцы, а 60 % иностранцы, в основном поляки из элитных бригад. И с одной, и другой стороны фронта элитные подразделения. Поэтому сражение идет там жесточайшее, россияне пытаются перерезать важные транспортные пути, противник сопротивляется...

Десять дней, что я провел на передовой, - это были десять дней в настоящем аду... Меня поражает в русских эта смесь необычайной целеустремленности и одержимость историей. Вот мы часто говорим, Пyтuн одержим историей. Но нет, сами русские, я прошу обратить на это внимание (и дальше, чеканя каждое слово), сами русские просто одержимы историей, люди знают ее, историческая память сидит в каждом простом русском человеке.

И эта историческая память очень важна...Возможно, мы, на Западе, в какой-то момент перестали ценить те 20 миллионов русских (здесь и дальше Ле Соммье под "русскими" подразумевает всех жителей России -Баск), что погибли во второй мировой войне. Мы недооценили влияние, которое оказала эта величайшая трагедия на русскую душу. Эта война все еще у них в душе...

Мы говорим на Западе про 300 тысяч мобилизованных. Мне удалось побывать на занятиях с некоторыми из них. Да, они не очень хорошо стреляют, командование там хаотичное. Но я тут же ловил себя на мысли: это же Красная Армия. Та, 40-х годов прошлого века, которая шла, одна людская волна за другой, и, в конечном итоге, загнала немцев обратно в Берлин.

Конечно, сейчас другая война, но влияние той ощущается во всем. Представьте, в какой-то момент мы оказались в лесу, и я спросил у сопровождающего меня волонтера, что за траншеи кругом выкопаны. Оказалось - это немецкие, еще со второй мировой войны. В 42 году в этих местах была ставка немецкого генерала Манштейна, а в лесу стояли танки его армии перед сражением за Харьков. И я почувствовал эту историю, мы жили в ней, она была у нас буквально под ногами...

...Большую часть времени мы были недалеко от линии фронта, а в прошлое воскресенье оказались на самой передовой. Что я могу сказать? Это другая Вселенная, другая планета, это Верден времен первой мировой. Все вокруг уничтожено, местность перекопана траншеями, мы находимся глубоко под землей, в бункере...а там стоит современнейшая техника, сидит оператор, и к нему стекаются данные с нескольких дронов. И их роль в военных действиях просто колоссальна. В архитектуре военного собора дроны - это краеугольный камень.

Мы все говорили, что у ykpauнцев, благодаря НАТО, есть преимущество в дронах. Не знаю, насчет преимущества. Русские в этом плане сейчас очень, очень хороши.

Вопрос Андре Беркоффа: А каковы вообще перспективы конфликта?

Ответ Ле Соммье: Нужно понимать, что русские сейчас заняли оборонительную позицию. Да, они постепенно отгрызают, отвоевывают поселение за поселением, но свои позиции по всему фронту они закатали в бетон. Везде бетонные противотанковые "зубы дракона". Русские, на самом деле, забаррикадировались.

Бессмысленно ожидать, что будет повторение Xepсона. Я был в то время под Xepсоном, он даже приблизительно не был так укреплен. Там, не было тяжелого вооружения, здесь же, только оно одно. Я видел колонны Т-72, мне сказали, что на этом участке стоит порядка 60 танков. 60 танков! Я видел танки Т-90. Мы говорим много про Леопарды, а это их эквивалент.

Да, мы даем новое оружие Уkpauнe, чтобы отвоевать территории. Но я могу лишь сказать, что каждый квадратный километр, если украинцам и удастся его захватить, будет стоить им колоссальной крови.

Вопрос: Вы говорите, что русские подготовлены к тяжелой битве?

Ответ: Я везде встречал один и тот же фанатизм, что у добровольцев, с которыми я был, что в разговоре с солдатами в общей столовой. Я видел чеченскую медсестру в хиджабе, которая говорила о Путине как о боге.

Меня поразило отношение молодых солдат. Общался с парнем, студентом факультета иностранных языков, без всякого военного опыта, но решил пойти на фронт. И отношение к происходящему у него пророссийское, но современное. Для него очевидно, что Россия абсолютно не хочет завоевывать ни Польшу, ни Францию. "Я бьюсь за моих детей, за свой образ жизни, и нам ваш образ жизни не нужен, со всеми вашими ЛGБT" - он мне говорит. Я просто передаю его слова.

Многое можно рассказать, но если максимально упростить, то глазами русских ситуация выглядит следующим образом. Русские говорят: "Есть мы и есть вы. Ваш мир - для вас, наш мир - для нас. Вы к нам пришли, чтобы испоганить нашу жизнь, и, будьте любезны, получите вoйнy.

Я видел этих военных, которые живут в тяжелейших условиях. Я там неделю прожил, и это было тяжело, а они месяцами так живут. Мы их в наших СМИ называем расходным материалом траншейной войны. Но нет же, передо мной предстала невероятная мощь.... (на лице Соммье потрясение).


Вопрос: У вас не сложилось мнение, что расклад сил поменялся по отношению к тому, что мы говорили в прошлом, требуя поражения России на поле боя?

Ответ Соммье: Хотите мое мнение? Тот контраст, который я увидел по возвращении, потрясает. Здесь я слышу рассуждения далеких от войны журналистов телеканалов и генералов, которые воюют на картах, и не знают, что такое настоящая война.

То, что я увидел на фронте, меня повергло в ужас: мы не готовы вести войну такой интенсивности. Мы не сможем перенести даже четверти того, что переносит население, наш народ на это не способен, а русские, я вам говорю, перенесут..." (Отсюда)

P.S. Если всё правильно, то респект. Сначала Пётр Толстой во французском эфире "прописался", теперь вот весьма сильное интервью, если перевод соответствует, конечно. Вода камень точит? Очень мне понравилось, как Режис Ле Соммье показал, описал и рассказал увиденное за ленточкой. На мой взгляд, максимально честно. Ага! .
 

Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Exocat
Exocat
Ответить с цитатой     


Стаж: 14 лет 13 дней
Сообщения: 8860
Благодарности:
Вам 392
От Вас 527

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Пн, 30 Янв, 2023. 22:13    
Ответить с цитатой     
⊙ Пн, 30 Янв, 2023. 22:13
Эх, ещё кто бы его там слушал?
Правильно вчера сказал в одном из интервью Олег Матвейчев, что сейчас по состоянию умов на западе в аналогии (которую, кстати, приводит и этот француз) ещё даже не финская, ещё пока Испания....

Они смирятся, но всё равно ничего не поймут, когда заставят Красную Армию дойти до Парижа и будут вылезать из подвалов.

P.S. Если прослушать всё, то можно понять, что в написанном тексте не всё... Мне не понравились его интонации, да, он что-то констатирует в нашем понимании положительное, но по его мимике и телодвижениям видно, что он совершенно не уважает мнение людей с нашей стороны фронта, и с достаточным пренебрежением говорит о том, что русские - это просто мясо. Он - обычный белый западный господин.
Про чеченку, как я поняла, что он не преминул ей сказать, что Путин убил!!! её отцов, а теперь они за Путина. Как по мне, так хотел её оскорбить.
Не очаровывайся, Ната.
Единственное , о чём они рассуждали в конце, выгодно ли вступать Франции в эту войну или нет... Фактически никакой он не журналист, а тупо разведчик типа белых касок.

Всё, имхо.
 

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Exocat
Exocat
Ответить с цитатой     


Стаж: 14 лет 13 дней
Сообщения: 8860
Благодарности:
Вам 392
От Вас 527

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 00:27    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 00:27
Как говорится, всё уже придумано до нас.... так и с этим журналистом.

"Запад ошибается насчёт России. Он думает, что мы так ослаблены войной, что всё наше могущество уже иссякло. Это ошибка. Нацию, состоящую из ста миллионов людей, способных жертвовать собой за идею, не так легко стереть. Россия жива, и, если будут перейдены известные пределы, она решится воевать... И тогда уж несдобровать любому чужеземцу"

Михаил Скобелев.





 

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Vadim
Vadim
Ответить с цитатой     

<b>V.I.P.</b>
V.I.P.

Стаж: 17 лет 2 мес. 3 дня
Сообщения: 43931
Благодарности:
Вам 3642
От Вас 2015

Откуда вы: Ницца
Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 01:50    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 01:50
Exocat :
Эх, ещё кто бы его там слушал?

Полмиллиона просмотров, 13 тысяч лайков..
Не пустое..
Exocat :
Если прослушать всё, то можно понять, что в написанном тексте не всё...

В переводе всё уконкречено в нашу пользу..
Например во фразе: То, что я увидел на фронте, меня повергло в ужас: мы не готовы вести войну такой интенсивности. Мы не сможем перенести даже четверти того, что переносит население, наш народ на это не способен, а русские, я вам говорю, перенесут..."

Я услышал несколько иное:

Но то что я увидел.. мы не готовы к этому. Не готовы к настолько интенсивной войне..
Вынести даже четверти того, что способны вынести украинцы.. и русские тоже способны это вынести..
К сожалению, у меня такое ощущение, что наш шеф принадлежит к поколению, которое никогда не видела войны.


Настроение не победоносное, но он за них, просто сомневается.. Нет никакой повержености в шок, есть попытка вялого, трезвого здравомыслия.
Некое пространное рассуждение.. Часто, с незавершёнными фразами..

Я попытался левой занести то, что запало.

Что удивительно у русских, это.. народ... это люди с улицы, которые знают историю. И память тут играет очень важную роль.
У них очень много ошибок, они предпочитают мощь.....
Много ошибок.. организация бордельная, но это Красная Армия 40-х годов.
Это людские волны, от которых немцы вернулись в Берлин..

Мы находимся в окопах Манштейна..
Эта война по-прежнему здесь.. и Путину не очень сложно убедить людей идти и продолжать войну их дедов.

Мы были на передовой, где танки, где гаубицы и сталинские Грады..
Это жизнь на другой планете.
Раньше говорили, что украинцы имеют техническое превосходство, теперь мы видим, что так, как русские управляются с дронами....
И с танками которые должны отправится.. Леклерки, Леопарды..
Русские уверены, что это будет стоить большой крови ..

Я был в Xерсоне, там практически не было тяжёлого вооружения, сегодня там только тяжёлое вооружение..
60 танков 60 ! Т90

Как вы ощущаете эту схватку?

Меня это напугало.
Я был напуган.
Когда вы видите людей, которые ведут войну на картах и говорят, что если проиграет Украина, то проиграет демократия.. Ок.
Но то, что я увидел.. мы не готовы к этому.
Не готовы к настолько интенсивной войне..
Даже четверти того, что способны вынести украинцы.. и русские способны это вынести...

К сожалению у меня такие ощущения, что наш шеф принадлежит к поколению, которое никогда не видело войны.
Ширак знал Алжир, Колин Пауэл, которого я хорошо знаю, пытался затормозить иракскую историю. (ха-ха-ха)

И если мы хотим быть в этой войне, то мы должны быть лидерами и идти до конца..
Но имеем ли мы сегодня руководителей калибра Черчиля, Эзенхауэра.. это проблема..

И наша единственная удача сегодня, это то, что на протяжении 80 лет у нас нет войны с Германией и это настоящее сокровище..
Наши люди не хотят больше войны..

---------------
Ну, какая то такая волокита...
Но всё равно, это та струйка , которая нужна, как воздух!
 

Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail

  Daniella
Daniella
Ответить с цитатой     


Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщения: 7955
Благодарности:
Вам 431
От Вас 1141

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 06:08    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 06:08
Vadim :
Наши люди не хотят больше войны..

Они не хотят, конечно, но фашингтон хочет, чтоб на европщине была война, такшт, если однозначно решат, то их никто не спросит, а погонят на убой. В сомнении

Но что примечательно, он говорит о предполагаемой войне в европе, как о предыдущих, не учитывая яо.
Они не верят в применение, поэтому и оборзели... В сомнении
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Daniella
Daniella
Ответить с цитатой     


Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщения: 7955
Благодарности:
Вам 431
От Вас 1141

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 06:44    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 06:44
В дополнение, как мелкобриты ножи точат:

В британском парламенте призвали к прямому столкновению с Россией.

Британия, уже вовлечённая в конфликт на Украине, должна столкнуться с Россией «лицом к лицу», заявил глава оборонного комитета британского парламента Тобиас Эллвуд в эфире SkyNews.

«Нам необходимо встретиться с Россией лицом к лицу, а не оставлять Украине всю работу», - подчеркнул парламентарий

https://t.me/+gFCT63NlnfE5YWZi
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Exocat
Exocat
Ответить с цитатой     


Стаж: 14 лет 13 дней
Сообщения: 8860
Благодарности:
Вам 392
От Вас 527

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 10:25    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 10:25
Vadim :
Полмиллиона просмотров, 13 тысяч лайков..
Не пустое..

Слушают.... слышат ли?
Vadim :
В переводе всё уконкречено в нашу пользу..

Да, очень точно сформулировал.

Он однозначно хочет поражения и уничтожения России, он просто сомневается, а хватит ли у них сил победить Россию. И боится. И не понимает, почему на нашей стороне так, как есть.

Да, и меня удивило, что рассуждал о Эйзенхауэре, о Черчилле, но не вспомнил про де Голля вовсе. Что-то там у них в конструкции не то или чел вот такой...
 

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Daniella
Daniella
Ответить с цитатой     


Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщения: 7955
Благодарности:
Вам 431
От Вас 1141

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 10:51    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 10:51
Exocat :
Да, и меня удивило, что рассуждал о Эйзенхауэре, о Черчилле, но не вспомнил про де Голля вовсе. Что-то там у них в конструкции не то или чел вот такой...

Это не удивительно, проамерская позиция - это против де Голля, ибо де Голль был против амеров. Плюс за де Голлем тянется ниточка любви и благодарности к Сталину.
И кстати, у нас в России в курсе или нет, что вся остальная европа считает вопиющей несправедливостью поступок СССР и Сталина, что они Францию назначили победителем, в то время когда она вся (кроме жидких ополченцев) была вместе с правительством нацистской.
Вот эта вот несправедливость и брехня нам щас тоже боком выходит. Франция - не нацистская, вся европа не нацистская, прибалтика не нацистская, бандеровцы не нацисты. только была Германия нацистской, да и то не вся, а только западная.

Мы врали себе, а они врут себе. В сомнении

А не перенести ли тему в политику? В сомнении
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Exocat
Exocat
Ответить с цитатой     


Стаж: 14 лет 13 дней
Сообщения: 8860
Благодарности:
Вам 392
От Вас 527

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 11:29    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 11:29
Daniella :
И кстати, у нас в России в курсе или нет, что вся остальная европа считает вопиющей несправедливостью поступок СССР и Сталина, что они Францию назначили победителем, в то время когда она вся (кроме жидких ополченцев) была вместе с правительством нацистской.
Вот эта вот несправедливость и брехня нам щас тоже боком выходит. Франция - не нацистская, вся европа не нацистская, прибалтика не нацистская, бандеровцы не нацисты. только была Германия нацистской, да и то не вся, а только западная.

Ну, Сталин - не зелёный пацан был и просто так ничего не делал... Ресурсов у него практически не было к концу войны, сделал, что смог. Даже подготовить документы к Нюрнбергскому процессу с нашей стороны качественно было невероятно сложно. (Кстати, наши военные юристы, участвующие в процессе, в ихней зоне ответственности пропадали без вести, лично знакома с семьёй такого пропавшего в генеральской должности. Вышел с заседания и не дошел до места пребывания, и никто ничего не видел и не нашёл. И, кстати, семья была хорошо обеспечена, пенсию получала, хотя что случилось с отцом не знала. Пропал без вести... Видимо спецслужбы знали, что случилось, просто родным не сказали.). А они вон до сих пор грызутся.
Представим, если бы и Франция, и Германия с 40-х годов сидели в одной лодке. Насколько бы быстрее они опять подготовились к очередному походу на Россию?
А так они лет 30 потратили на препирания "а ты кто такой?"
 

Если кого-то во мне что-то не устраивает, совсем не обязательно ставить меня в известность. Попытайтесь пережить шок самостоятельно.

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

  Daniella
Daniella
Ответить с цитатой     


Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщения: 7955
Благодарности:
Вам 431
От Вас 1141

Ссылка на данное сообщение  Добавлено: Вт, 31 Янв, 2023. 12:20    
Ответить с цитатой     
⊙ Вт, 31 Янв, 2023. 12:20
Exocat :
Представим, если бы и Франция, и Германия с 40-х годов сидели в одной лодке. Насколько бы быстрее они опять подготовились к очередному походу на Россию?
А так они лет 30 потратили на препирания "а ты кто такой?"

Я читала, что ИВС рассчитывал, что благодаря де Голлю Франция станет про-коммунистической и про-советской. На это и был выдан аванс.
И кстати, в послевоенной европе компартии просто взлетели, были очень популярны в народе. Но потом, как всегда, золотой телец одолел всех, включая нас...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Начать новую тему    Ответить на тему
Начать новую тему

1, 2   ❯ 
Страница 1 из 2

   

Ваши права в разделе:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

 
Перейти на форум:     





Vadim. nice-gorod.com 2006