Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 12 дней Сообщения: 102515 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3620 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Вт, 05 Ноя, 2019. 09:16
⊙ Вт, 05 Ноя, 2019. 09:16
Vadim : |
А странно, я вроде всё это уже писал..
|
Да, ничего странного. Я человек исключительно практик, а не теоретик, пока не потрогаю-не пощупаю, в голове оседает не очень. Я, конечно же читала то, что ты писал. Но всё равно, всю эту механику понимаю не очень, потому что я в ней не варюсь, не живу, не сталкиваюсь. Я не улавливаю какие-то взаимосвязи отдельных событий с этими ВНЖ и прочими делами, как кстати и с открытием и обслуживание банковских счетов. Т.е. я знаю, что это как-то не очень просто, но дальше по теме 0.
Vadim : |
Когда 20 лет назад я приехал - не было вообще никого - я и какая то арабская семья. Всё.
|
Вопрос почему остаётся актуальным. Было желающих меньше или служба работала лучше?
Vadim : |
Это тоже не выход ни разу.
Во первых, те кого хотят видеть не хотят рожать и идёт вырождение нации..
|
Ну на мой взгляд с лавиной арабов и прочих товарищей из французских колоний вырождение нации, именно как нации идёт на семь шагов вперёд.
Vadim : |
Во вторых, у многих тут полно родственников и они не имеют права отказать в воссоединении семьи..
|
По логике почему? Если человек получает заветный документ, он должен быть предупреждён, что его многочисленные родственники получат такой же не по принципу родства, а по принципу полезности и нужности для французского общества, читай государства. Если соискателя это не устраивает, он может спокойно возвращаться обратно домой. Ну, разумеется, это не касается детей. Однако, и если кто-то из них будет замечен в беспорядках и правонарушениях, будет отправлен домой с волчим билетом обратно въехать во Францию.
Vadim : |
Ну а в третьих, если они применят твою формулу, то это тут назовут расизмом и фашизмом и жёлтые жилеты покажутся детским утренником.
|
Ну это же не будет оцениваться по цвету кожи или расы, а по количеству КПД, которое от них будет получать французское общество. Хотя ... отменить социальные выплаты - и никто не поедет туда сам.
Vadim : |
Плюс снова вырождение нации.
|
Ну, про это я тоже выше уже писала, что с мигрантами сохранением нации вообще не пахнет.
Vadim : |
А на что он первое время будет жить?
|
Как показывает практика, с тех же мигрантов, которые плывут на лодочках через моря-океаны, рискуя умереть, отправители таких "судов" получают от 15 тыс. у.е. Если были деньги переехать, то можно было бы поднакопить и ещё немного. Ты случайно не знаешь размер наших пособий? Я вот не уверена, что они есть в принципе. И все едут, и все как-то живут. Но те, кто едет, знают, что рассчитывать им придётся только на себя.
Vadim : |
фашизмом и жёлтые жилеты покажутся детским утренником.
|
Для решения этого вопроса должна быть политическая воля. Коей конечно нет. Ну и подготовленное общество. Но раз нет политической воли, а даже наоборот, то никто не ведёт работу и с обществом.
Vadim : |
Кто его без местного диплома и языка на работу возьмёт?
|
Ну, по идее, если бы было официальное разрешение на работу, то наверняка нашлись бы и те, кто бы взял. Есть масса неквалифицированного труда, как например посудомойка или поломойка, там знания языка в совершенстве не требуется.
Vadim : |
Здесь по получения права на работу (читай до получения вида на жиельство) проходит 3-5 лет которые живи где хочешь
|
Ну вот это на мой взгляд странно. В чём проблема дать человеку пусть и ожидающему ВНЖ дать возможность работать, платить в казну налоги и не просить подачек от государства? Недоработочка.
Vadim : |
А за это время можно ребёнка родить и тут фр. законы ребёнка выкидывать не позволят, и с семьёй разлучить тоже... и что? не дай им пособие они пойдут воровать.. бродяжничать
|
Слушай, я всё понимаю, кроме одного - как в других странах живут без этих пособий? Я так понимаю, те, кто могут уехать в страну с пособиями едут, а кто не может, едут в страну без пособий и через не могу работу работают. А как ещё?
Vadim : |
Про благонадёжных.. люди говорили, что согласились бы за платно в специальное окно...
|
Не, я немного не про финансовую составляющую говорила, а про купу всех факторов, в которые входят и образование (пусть "ихнее"), и судимости и т.д. и т.п.
Vadim : |
Бездомным вообще ничего не дают.. так что это всё домные и с какой-то работой..
|
Тогда я вообще ничего не понимаю! А ты говоришь, что ты говорил .. Ты может и говорил, но я всё равно ничего не понимаю! Если у человека есть жильё и работа, то на каком основании ему могут не продлить ВНЖ? Каша какая-то .
Vadim : |
Ещё сколько!! А учитывая темп их размножения... на Францию точно хватит... и не на одну.
|
А, ну, да-а-а... В новостях показывали .. Нигерию что ли ... Урожая мало, есть нечего, восемь детей, трое с 3-1 степенью истощения, которых поддерживают питанием какие-то стационарные фонды ... Вот уж воистину - Бог даёт детей, даст и пищу.
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 2 мес. 24 дня Сообщения: 43963 Благодарности: Вам 3652 От Вас 2015 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Вс, 10 Ноя, 2019. 09:49
⊙ Вс, 10 Ноя, 2019. 09:49
Daniella : |
Это 6-8 часов на ногах? Это как выдержать вообще?
|
Не, ну на ногах поменьше - если в шесть утра занять, что три часа на улице до открытия стоишь, потом внутри минут тридцать в предварительную приёмную, а потом уже дадут билетик и там можно сидеть..
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Daniella
Daniella
|
|
Стаж: 13 лет 6 мес. 19 дней Сообщения: 7955 Благодарности: Вам 434 От Вас 1141
|
Добавлено: Вс, 10 Ноя, 2019. 10:34
⊙ Вс, 10 Ноя, 2019. 10:34
Vadim : |
Daniella : |
Это 6-8 часов на ногах? Это как выдержать вообще?
|
Не, ну на ногах поменьше - если в шесть утра занять, что три часа на улице до открытия стоишь, потом внутри минут тридцать в предварительную приёмную, а потом уже дадут билетик и там можно сидеть..
|
Вспомнился анекдот:
Сначала пойдете налево, потом направо, потом в обход, потом снова налево, и снова направо, и опять налево, и опять направо, а там спросите...
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 2 мес. 24 дня Сообщения: 43963 Благодарности: Вам 3652 От Вас 2015 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Вс, 10 Ноя, 2019. 11:52
⊙ Вс, 10 Ноя, 2019. 11:52
Nata : |
Вопрос почему остаётся актуальным. Было желающих меньше или служба работала лучше?
|
Ну конечно стало в сотни больше соискателей.. Раньше была одна стеклянная кабинка и пустой зальчик без очередей и билетиков 1-2 семьи и всё.. а то и вообще никого.. Теперь... ты видела, хотя окон стало больше в разы, был создан целый конвейер, но он просто не справляется..
Nata : |
Ну на мой взгляд с лавиной арабов и прочих товарищей из французских колоний вырождение нации, именно как нации идёт на семь шагов вперёд.
|
Ой.. тут.. либо молот, либо наковальня.. но тут уже выбирать не приходится.... ситуация вышла из под контроля..
Nata : |
Если человек получает заветный документ, он должен быть предупреждён, что его многочисленные родственники получат такой же не по принципу родства, а по принципу полезности и нужности для французского общества, читай государства. Если соискателя это не устраивает, он может спокойно возвращаться обратно домой.Ну, разумеется, это не касается детей. Однако, и если кто-то из них будет замечен в беспорядках и правонарушениях, будет отправлен домой с волчим билетом обратно въехать во Францию.
|
Ну так, так оно и есть.. )) Только это не помогает.. ))
Соединяются уже потом, когда гражданство получают... А детьми обзаводятся на всех стадиях..
Nata : |
Ну, по идее, если бы было официальное разрешение на работу, то наверняка нашлись бы и те, кто бы взял. Есть масса неквалифицированного труда, как например посудомойка или поломойка, там знания языка в совершенстве не требуется.
|
Ага... они заберут работу у местных, а государство получит на шею уже своих безработных? )) Хороший план!!
Nata : |
Хотя ... отменить социальные выплаты - и никто не поедет туда сам.
|
Ты не забывай,
Nata : |
Как показывает практика, с тех же мигрантов, которые плывут на лодочках через моря-океаны, рискуя умереть, отправители таких "судов" получают от 15 тыс. у.е. Если были деньги переехать, то можно было бы поднакопить и ещё немного. Ты случайно не знаешь размер наших пособий? Я вот не уверена, что они есть в принципе. И все едут, и все как-то живут. Но те, кто едет, знают, что рассчитывать им придётся только на себя.
Vadim :
фашизмом и жёлтые жилеты покажутся детским утренником.
Для решения этого вопроса должна быть политическая воля. Коей конечно нет. Ну и подготовленное общество. Но раз нет политической воли, а даже наоборот, то никто не ведёт работу и с обществом.
|
Ты понимаешь, это ведь целый комплексный клубок.
Во первых, тут замешан и престиж государства, которое традиционно заботится о своих жителях.. а это статус и правительства, и страны во всём мире, который влияет на общий мировой имидж, откуда идёт привлекательность и инвестиции..
А во вторых, ты всё таки должна учитывать устоявшийся менталитет..
Мы любим Францию за то, что французы достаточно мягкие, приветливые, гибкие, и толерантные..
Ты предлагаешь им перестроиться и вести себя так же, как мы... то есть быковать, сцать в подъездах и хамить на улицах...
Это тоже самое, что нас заставить быть со всеми вежливыми, добрыми, мягкими, участливыми и приветливыми .. ... а вместе с тем, проигрывающими войны и международные соревнования от спорта, до евровидения....
Ментальность - это не просто слово..
И в третьиих, по факту Франция уже наводнена арабами и они очень активны, из-за чего страна находится на грани революции и ходит по очень тонкому льду..
Я был в префектуре на следующий день после происшествия.. Обратил внимание на очень большое количество полицейских, полицейских машин и мотоциклов в округе.. а потом оказалось, что арабы уже активировались и пошли манифестацией к префектуре..Тут же.. на следующее утро..
И никто не будет разбираться в условной справедливости - КПД не тот, или происхождение подкачало - если ихних обижают, то они тут же выходят на улицы защизщать.. Точка. и весь твой план в реальности валится..
А
Nata : |
Если у человека есть жильё и работа, то на каком основании ему могут не продлить ВНЖ? Каша какая-то
|
Ты невнимательна - я сказал "практичекски у всех", что подразумевает и тех, кто мог потерять работу.. после чего, кто лезет на крышу, к то бомжует, кто у родственников живёт нелегально...
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Vadim
Vadim
|
|
V.I.P.
Стаж: 17 лет 2 мес. 24 дня Сообщения: 43963 Благодарности: Вам 3652 От Вас 2015 Откуда вы: Ницца
|
Добавлено: Вс, 10 Ноя, 2019. 11:54
⊙ Вс, 10 Ноя, 2019. 11:54
Daniella : |
Сначала пойдете налево, потом направо, потом в обход, потом снова налево, и снова направо, и опять налево, и опять направо, а там спросите...
|
Вот именно так и работает Префектура города Ниццы..
Надо дать счастью шанс. Тогда оно, возможно, случится...
|
|
Nata
Nata
|
|
V.I.Р
Стаж: 15 лет 12 дней Сообщения: 102515 Благодарности: Вам 2671 От Вас 3620 Откуда вы: Москва
|
Добавлено: Вс, 10 Ноя, 2019. 12:11
⊙ Вс, 10 Ноя, 2019. 12:11
Vadim : |
Точка. и весь твой план в реальности валится..
|
Точка, это когда едешь в Париже на электричке из аэропорта, и ты единственная белая на несколько вагонов, и это до наводнения мигрантов 2014 года. И даже при таком условии выход есть всегда. И те, кто его не видит, просто не хотят его видеть, потому что так легче, спокойнее, удобнее и оправдательнее. Благодаря тебе в том числе, я теперь знаю если не обо всех, то о многих причинах почему это невозможно. И не вижу и не слышу не одного предложения как это сделать возможным. Только я пытаюсь что-то предложить, но всё негодное, как оказывается. Но я хотя бы пытаюсь просмотреть возможности и варианты, а ты только всё отметаешь.
Я не могу быть второй... И даже первой... Я могу быть только единственной.
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Vadim. nice-gorod.com 2006
|
|