Вот вроде каждый год мы её празднуем, и не задумываемся о том, что дату праздника кто-то назначает. Ну да, думаем мы, кто-то из патриархии.. есть там тоже свои бюрократы..
А ничуть не бывало! Даже такие информированные и активные служители культа, как уважаемый и любимый мной Андрей Кураев, понятия не имеет кто эти люди, кто их назначил, кого спрашивают об их назначении и как вообще они расчитывают день Пасхи..
Так-то всё просто - есть каноны, правила но...
Но в эту пасху вышел большой казус - согласно общеизвестным канонам, пасху отложили на целую неделю, и с чем это связано и на ком лежит ответсвенность принятия решения - тайна, за семью замками.

[spoiler:d501d9eeb9=Как мы для евреев пасху придумали]Как мы для евреев пасху придумали

Почему православная Пасха 5 мая?
Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля.
Следующее после него воскресенье - 28 апреля.
5 мая это уже второе воскресенье после весеннего полнолуния. Откуда этот сдвиг на неделю?

Интернет-поиск ответа на этот вопрос привел к странному доводу: этот сдвиг вызван желанием отступить от иудейской пасхи. Вроде бы вполне канонично. Правиал рассчета пасхалии и в самом деле велят переносить сроки христианской Пасхи так, чтобы пасха ветхозаветная была отмечена ранее Пасхи новозаветной.
Но вот странность: иудейская пасха в этом году была аж 26 марта. Тогда при чем тут отступ от 28 апреля к 5 мая?
Оказывается, с точки зрения наших календаристов, евреи и сами не знают, когда у них должна быть пасха, и вычисляют ее неверно. А по нашим рассчетам у них в этом году пасха должна быть 30 апреля (дискуссию см. http://forum-slovo.ru/index.php?topic=37734.0;all).

Отсюда

Андрей Кураев это тот что с усиками?

Ну не только с усиками, но ещё и с бородкой - как полагается порядочному дьякону. Странно, что ты его не знаешь - очень крупная фигура... во всех отношениях..

Да я все одного человека пытаюсь как-то актуализировать. Но это не он((
Память на имена у меня отсутсвует((

А ты сейчас про какую Пасху? про православную или еврейскую?

Все высчитывается по установленным канонам, поэтому не совсем понимаю твоего "возмущения" =) (ну из разряда - кто устанавливает во сколько встает солнце?!)

Общее правило для расчёта даты Пасхи: «Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния».
Весеннее полнолуние — первое полнолуние, наступившее после дня весеннего равноденствия. Обе Пасхалии — Александрийская и Григорианская — основаны на этом принципе.

Дата Пасхи определяется из соотношения лунного и солнечного календарей (лунно-солнечный календарь) (Матфей Властарь, Синтагма. О Святой Пасхе).

Сложность вычисления обусловлена смешением независимых астрономических циклов и ряда требований:
Обращение Земли вокруг Солнца (дата весеннего равноденствия);
Обращение Луны вокруг Земли (полнолуние);
Установленный день празднования — воскресенье;

Для расчёта даты полнолуния в год Y надо найти золотое число G — порядок года в 19-летнем цикле полнолуний (Метонов цикл);

В 1 год н. э. золотое число равнялось 2, соответственно в год Y от Р. Х.
G = (остаток от Y/19)+1;
Основание Луны — число, показывающее возраст луны на 1 марта, то есть сколько дней прошло к 1 марта от предыдущей лунной фазы. Разница между основаниями последующий годов равна 11. Число дней лунного месяца равно 30.
Основание = остаток от (11·G)/30 . Новолуние = 30 — Основание; Полнолуние = Новолуние + 14;
Если полнолуние раньше 21 марта, то пасхальным считается следующее полнолуние (+ 30 дней). Если пасхальное полнолуние выпадает на воскресенье, то Пасха празднуется в следующее воскресенье.

Однако восточные (православные, греко-католики и верующие древневосточных церквей) и западные (католики латинского обряда и протестанты) христиане используют разные Пасхалии, что приводит к тому, что одно и то же правило приводит к разным датам.

Согласно восточной традиции Пасха рассчитывается по Александрийской Пасхалии; дата первого дня Пасхи (Неделя Пасхи) может выпадать на любой из дней в период с 22 марта вплоть до 25 апреля по юлианскому календарю (что в XX—XXI веках соответствует периоду с 4 апреля по 8 мая по н. ст.). Если Пасха совпадает с праздником Благовещения (25 марта), то она называется Кириопасха (Господня Пасха). Православные христиане к чудесным свидетельствам Пасхи относят схождение Благодатного Огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме, которое происходит в Великую субботу перед православной Пасхой.

В Римско-католической и протестантских церквах дата Пасхи рассчитывается по григорианской пасхалии. В XVI веке Римско-католическая церковь провела календарную реформу, целью которой было привести рассчитываемую дату Пасхи в соответствие с наблюдаемыми явлениями на небе (к этому времени старая пасхалия уже давала даты полнолуний и равноденствий, не соответствующие реальному положению светил). Новая пасхалия была составлена неаполитанским астрономом Алоизием Лилием и немецким монахом-иезуитом Кристофером Клавием.

Расхождение между датами Пасхи в восточных и западных церквах вызвано различием в дате церковных полнолуний, и разницей между солнечными календарями (13 дней в XXI веке). Западная Пасха в 30 % случаев совпадает с восточной, в 45 % случаев опережает её на неделю, в 5 % — на 4 недели и в 20 % — на 5 недель. Разницы в 2 и в 3 недели не бывает.


В общем, насчет "отодвинули" -- эта дата уже давно была вычислена и установлена...и никто ее не менял. Сейчас ты можешь посмотреть даты Пасх на ближайший десяток лет так точно...

Или я все-таки не уловила сути твоего "возмущения"?

CECTPEHKA :

Все высчитывается по установленным канонам, поэтому не совсем понимаю твоего "возмущения" =) (ну из разряда - кто устанавливает во сколько встает солнце?!) Общее правило для расчёта даты Пасхи: «Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния».

Если бы всё было так просто.
Если открыть сплойер, который стоит в моём первом сообщении, то станет известно о том, что:
"Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля.
Следующее после него воскресенье - 28 апреля.
5 мая это уже второе воскресенье после весеннего полнолуния. Откуда этот сдвиг на неделю? "

И как это объяснить, и кто принял решение на такой двухнедельный перенос, и почему?

Vadim :

"Даже по юлианскому календарю первое весеннее полнолуние - 25 апреля. Следующее после него воскресенье - 28 апреля. 5 мая это уже второе воскресенье после весеннего полнолуния. Откуда этот сдвиг на неделю? " И как это объяснить, и кто принял решение на такой двухнедельный перенос и почему?

хорошо, посмотри тогда другие годы -- тоже так все сдвинуто?
ведь этот сдвиг был запланирован еще лет 10 назад наверное...

А зачем другие годы смотреть - с этим бы разобраться.

CECTPEHKA :

этот сдвиг был запланирован еще лет 10 назад наверное...

Так кем запланирован, и почему? Это я и хотел бы узнать..

Vadim :

Так кем запланирован, и почему? Это я и хотел бы узнать..

Когда-то дата Пасхи была неизменной. В месяце Нисане, 14-го дня иудеи отмечали свой исход из Египта. Это уже потом Святая Церковь объявила Пасху днем воскресения Христа и установила новую дату. В 325 году по Р.Х. на Первом Вселенском Соборе было принято решение не отмечать этот праздник в один день с иудеями и закрепить за Пасхой первое воскресение после полнолуния наступающего сразу за 21 марта.

Римская Церковь в 1054 году отделилась от Православной Церкви. С тех времен они произвели много изменений. Одно из них было введение так называемого «нового календаря». За Римской Церковью последовали и протестанты. Из-за этого у них бывает, что иудейская Пасха бывает после их Пасхи, что является нарушением постановления Первого Вселенского Собора.


Чтобы вычислить день Пасхи, можно пользоваться пасхалиями — специальными таблицами, которые составляет церковь.
Можно самостоятельно вычислять дату. Существуют несколько способов. Проще всего отсчитать от последнего дня масленицы 40 дней. 40-й день и будет началом Пасхи. (но для этого нужно высчитывать и масленницу).
Другой метод вычисления предполагает, следить за лунным фазами. Искомая величина приходится на воскресение после первого полнолуния вслед за днем весеннего равноденствия.
Существует еще и арифметический способ, основанный на пошаговых вычислениях:

Немецкий математик Гаусс в XVIII веке предложил формулу для определения дня Пасхи по григорианскому календарю. Расчет производится по значению математических величин, обозначенных (для простоты) буквами а, б, в, г, д. Каждая буква равняется следующему значению:
а — остатку от деления числа года на 19;
б — остатку от деления числа года на 4;
в — остатку от деления числа года на 7;
г — остатку от деления на 30 выражения 19а + 15;
д — остатку от деления на 7 выражения 2б + 4в +6г + б.
Найденные значения "г" и "д" используются для окончательного решения задачи.
Пасха отмечается после дня весеннего равноденствия и, следовательно, приходится на март или апрель.
Если выражение г + д будет меньше числа 9, Пасха этого года будет в марте по старому стилю, а ее день будет равен 22 + г + + д.
Если же г + д больше 9, Пасха будет апрельской (по старому стилю), а дата ее празднования равна г + д — 9.
При расчете не следует забывать, что в 1918 году наша страна перешла на новый календарный стиль, который "обогнал" старый стиль на 13 дней. Следовательно, к рассчитанному числу нужно прибавить 13.

2005 — 1 мая;
2006 — 23 апреля;
2007 — 8 апреля;
2008 — 27 апреля;
2009 — 19 апреля;
2010 — 4 апреля;
2011 — 24 апреля;
2012 — 15 апреля;
2013 — 5 мая;
2014 — 20 апреля;
2015 — 12 апреля;
2016 — 1 мая;
2017 — 16 апреля;
2018 — 8 апреля.

Да известно всё это. С луной не получается, с иудейской пасхой, столь обильно тобой выделенной - тоже, ибо равноденствие было 20 марта, иудейская Пасха - 26 марта, и стало быть нет никакой надобности тянуть с празднованием Православной Пасхи аж до второго воскресенья от второго полнолуния после равноденствия, ибо можно было праздновать и 7 апреля, и 14 апреля, и 21апреля, и 28 апреля но от чего то кто-то решил тянуть аж до 5 мая.
Остался один Гаусс, но и этот математический фокус не имеет никакого отношения к православной пасхалии, так как когда 1 Собор принимал пасхальные правила по которым должна рассчитываться Пасха, то у годов ещё не было той нумерации от Р. Хр. (то есть чисел), с которыми работал Гаусс, так что и Гаусс тут притянут за уши и ничего не объясняет - как опираться на то, что появилось после???
И тогда правомерный вопрос, кто снёс решение 1-го Собора, который утановил правила (полнолуние, иудейская Пасха..) и заменил их математическим фокусом католика Гаусса, появившимся гораздо позднее????????
Кто посмел??